«Золотой ключ» имеет право голоса

Владимир Замирский

В апреле этого года «КП» (номера от 12, 19, 26 апреля с. г.) подробно писала о новом «Законе о лотереях». Тогда же мы обещали вернуться к этой актуальной теме спустя какое-то время. Прошло почти полгода: что же изменилось за этот срок на лотерейном рынке?

— Главное, что «Закон о лотереях» работает, — заявил в интервью «КП» генеральный директор ЗАО «Интерлот» Александр Зибров. — Полномочия теперь четко распределены: Министерство финансов отвечает за идеологию и законотворчество, а всей конкретной работой: регулированием лотерейного рынка, порядком выдачи разрешений, приемом отчетности — занимается Федеральная налоговая служба. А лотереи в свою очередь отчисляют 10% от оборота на социальные программы и развитие спорта. Так, наша компания перечислила за первые три квартала этого года почти 4 миллиона долларов на строительство нового корпуса онкологического центра на Каширке и нового Центра по лечению сахарного диабета.

— В свое время на рынке появилось большое количество весьма сомнительных лотерей. Они отсеялись сейчас?

— Идет довольно болезненный процесс отсеивания лотерей, которые проводятся с просроченными разрешениями или вовсе без них, с несоблюдением нормативов по социальным отчислениям, по призовому фонду, по выдаче выигрышей. Тенденция в этом отношении положительная. Мы заинтересованы, чтобы в процессе наведения порядка было как можно меньше ошибок.

— Неужели все выглядит так благостно?

— Нет, конечно. К сожалению, как у наших законодателей, так и у исполнительной власти нет четкого понимания разницы между понятиями: лотерейный и игорный бизнес. Последние поправки в «Закон о рекламе» ярко это проиллюстрировали. Принимали ограничения по распространению рекламы по игорному бизнесу, но почему-то этот процесс коснулся и лотерей. Хотя это разные вещи. Все равно, что ограничивать рекламу пива, а заодно и минеральной воды. Еще одна негативная тенденция: сокращается наш рынок.

— Куда же подевались ваши игроки?

— На лотерейный рынок повлияло бесконтрольное распространение дешевых игровых автоматов. Скажем, «Вулкан», «Джек-пот» — это крупные залы, цивильная обстановка. Но когда игровые автоматы пошли и в глубинку, и в огромном количестве стали появляться в кинотеатрах, на рынках, в сельской местности — тут начались проблемы. Ведь провинция — это наша основная аудитория. Люди там либо в лотерею играют, либо оставляют деньги в так называемых «столбиках». Не мы одни, все лотереи стали продавать билетов меньше, чем год или два назад. А эти деньги, между прочим, могли пойти на социальные нужды. Ведь от «столбиков» вообще никаких целевых отчислений нет. Короче, есть определенная бесконтрольность, которая беспокоит даже президента.

— Может, стоит просто принять «Закон об игорном бизнесе», где эти вещи четко оговариваются?

— Сейчас такой закон готовится. Высказываются предположения о создании специальных районов для игорного бизнеса, как на Западе. В Америке ведь он запрещен в городах, там нет ни одного казино ни в Нью-Йорке, ни в Вашингтоне. Это вам не Москва, где вышел на улицу — одни залы автоматов. У нас, скорее всего, будет сделана попытка перенять этот положительный опыт. В проекте федерального закона, который еще даже в первом чтении не рассматривался, есть очень жесткая формулировка — «вне населенных пунктов». Фактически это вывод игровых автоматов в отдельные районы по западному опыту. Есть и другие, менее жесткие предложения. В любом случае закон необходим, поскольку он позволит четко контролировать весь игорный процесс.

— Принятие в России «Закона о лотереях» позволило вам недавно вступить в европейскую и мировую ассоциацию лотерей?

— Мы пытались попасть туда и раньше, но без принятия в России соответствующего закона это было невозможно. Год они нас изучали. Еще одним из условий нашего приема туда было — насколько мы соответствуем европейским стандартам цивилизованности лотерейного бизнеса. Членство в этих ассоциациях невозможно без прозрачной бухгалтерии и финансирования социальных программ. У нас все оказалось на уровне международных стандартов и мы первые в России, кого туда приняли с правом голоса. Увы, пока единственные.

— Учитесь у западных коллег?

— По законам термодинамики любая закрытая система, в конце концов, загнивает и умирает. Надо общаться, учиться. Что-то мы им рассказываем, что-то они нам рассказывают. Там не учат воровать, там учат, как нужно проводить с четким соблюдением законов хороший, нормальный бизнес без отрицательных социальных последствий.

— Уже появилась возможность сравнить: каково соотношение в западных странах между казино, игровыми автоматами и лотереями?

— В Греции, например, оборот лотерей исчисляется миллиардами евро. Но там игровые автоматы запрещены, а казино жестко ограничены. В Италии — наоборот. Казино запрещены вообще, а на автоматы существуют ограничения. В Англии — есть государственная квота на лицензии для игорного бизнеса. И сверх этой нормы разрешений выдавать нельзя. Желаешь получить лицензию — вставай в очередь.

— Почему так?

— Они считают, что лотерейный бизнес, в отличие от игорного, лучше поддается государственному контролю, и уже в силу этого менее криминализирован. Поэтому, у них лотереи развиваются более динамично, шире, чем игорный бизнес. В Европе правила взаимоотношений между правительством и лотереями уже давно определены. У них все четко: в какие-то вещи власть вмешивается, а что-то отдает исключительно на откуп бизнесу. Так, на конференции Европейской ассоциации лотерей присутствовали не только бизнесмены, но и парламентарии, министры стран Евросоюза, которые выступали не как противники, не как оппоненты, а как соучастники процесса, заинтересованные в развитии цивилизованного лотерейного рынка.

— Из этого всего следует, что и нашему государству выгодно развивать именно лотерейный рынок?

— Казалось бы, да. Ведь это самый контролируемый, самый социально ответственный и безопасный сегмент азартного бизнеса. Но сегодня рынок не развивается из-за отсутствия новых технологий и продуктов. Те технологии, на которых мы сегодня работаем, не позволяют предложить потребителю весь спектр возможных услуг. Мы работаем с помощью обычного бумажного лотерейного билета, который продается традиционным способом, через обычных продавцов-распространителей.

— Сейчас перед правительством остро стоит вопрос о сдерживании инфляции в стране. Чем может помочь ему в этом лотерейный рынок?

— На Западе, например, все в той же Греции лотереи — это действенный антиинфляционный механизм. Если миллиардный оборот лотерей выкинуть там на рынок, знаете как инфляция подскочит. Сейчас многих и в России беспокоит рост заработной платы. Казалось бы, это хороший знак. Но увеличение зарплат приводит и к росту инфляции, поскольку появляются деньги, которые людям некуда деть. Лотерейный бизнес в данном случае эти деньги временно связывает… Они остаются в обороте, они не исчезают вообще. Я думаю, что этот механизм будет государством активно использоваться. А, учитывая особенности распространения лотерейных билетов в России, и количество рабочих мест можно значительно увеличить. Это еще и дополнительные налоги. Все эти факторы для нашей страны сейчас очень важны.

— Как думаете, в России такой порядок, наверное, будет наведен очень не скоро?

— Дойдем мы до этого, в конце концов. Должна же быть стадия роста. Нельзя перескочить из вчера в завтра, минуя сегодня. Россия уже активно движется в этом направлении: Попытка запретить лотереи уже признана нецелесообразной. Мы вынуждены, мы обречены на то, чтобы отрегулировать лотерейный процесс. Насколько быстро, насколько правильно, насколько эффективно — это жизнь покажет. Но то, что будет наведен порядок, у меня сомнений нет.

«Комсомольская правда», 11.10.05